Presentación de propuesta de acta acuerdo laboral con IBM Argentina

El martes pasado, nuestro Secretario General Pablo Luciano Dorin entregó un primer borrador de acuerdo que estipula categorías y adicionales para el personal de la compañía.

Este borrador deberá ser tratado por las partes en una mesa de negociación para llegar a un convenio definitivo que incluya aquellos roles que deban ser añadidos para ajustarse a la operación de la empresa.

Llamamos, como en otras oportunidades, a la dirección de IBM Argentina a abandonar el ya recorrido camino donde prima el silencio y la unilateralidad, y transitar uno nuevo de comunicación, y negociación.

Propuesta de acta acuerdo laboral entre la Unión Informática e IBM Argentina (copia sellada)

Propuesta de acta acuerdo laboral entre la Unión Informática e IBM Argentina (original)

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  • Anonimo

    Que payasada!. Aca salta la ficha que son pibes del call center que hace 2 dias que estan en IBM. De donde sacaron estas categorias?. No reflejan ni en pedo la realidad de IBM y los sueldos????? jajajaja. Les quieren bajar el sueldo a todos!!!!!!!!!!! con lo unico que le pegaron es con la definición de los sueldos de empleados de ateción telefonica ( se lo armaron para ustedes….pillines) pero desconocen la realidad de los sueldos de IBM al menos de todas las otras actividades. Si van a Catalinas y martinez con estas propuestas los van a matar……..la gente de redes, ventas, ejecutivos, soporte a servidores gana muchisimo más que eso…..dejense de joder y armen un gremio de call center!!!!!!!!

    • Ricardo

      Mira «ANONIMO» porque no das la cara y pones tu nombre de pila aunque sea, te informo que yo no tengo ninguna camisita Legacy, como decis y estoy brindando servisios para IBM desde hace casi 19 años y tengo un miserable basico de 2800 y con el adicional por empresa que me dieron cuando me tomaron como efectivo ( hace 1 año ) apena paso los $3000… y con el aumento «extraordinario» que me dieron no llego a los $3700 y me tengo que romper el culo haciendo horas extras y haciendo kilometros arriba de mi dunita modelo 94 ( que compre con dos creditos porque a mi auto anterior lo destrui al servicio de la empresa) para poder sacar un mango mas… asi que dejate de joder y mejor informate un poco mas de la realidad de la gente que «LABURA DE VERDAD» Y NO SE LA PASA EL DIA HACIENDO Y DICIENDO PAYASADAS…
      Hay mucha gente en IBM que esta cobrando muy mal y no son todos del call center o un puñado de gente como decis, asi que » POR FAVOR «a vos e INFORMATE MEJOR Y SI REALMENTE LABURAS EN IBM TE TENDRIAN QUE HABER LLEGADO LOS CORREOS QUE SE MANDARON DE DISTINTOS SECTORES Y DE DIVERSOS PUNTOS GEOGRAFICOS DEL PAIS.

      • anonimo

        19 años laburando y ganas 3000 lucas….es decir tenes por lo menos 40 años de edad y te bancas ganar eso?, dejate de joder flaco. Tenemos una edad parecida y yo gano varias veces mas. O tu laburo vale eso o estas perdiendo el tiempo con 40 años. Yo no me bancaria ganar eso a menos que tu rol valga eso…… porque aunque no lo entiendas todo rol vale su plata. El 4 del barcelona no gana lo mismo que messi……eso es asi. Un cirujano no gana lo mismo que un portero y asi podria seguir la lista. Si tenes 40 años y no conseguiste un laburo de mas de 3k……algo pasa…..

        • Pedro

          Gente , con estos sueldos presentados IBM se rie , y es mas , lo primero que van a pensar es .. donde firmamos , apliquemos esto ya !!! Horrible propuesta , el basico de un colectivero ( sin desmerecer su profesión ) es de 5000 lucas , ahora yo me pregunto , quien puede mantener una familia con estos sueldos basicos presentados ? Esta bueno agruparse y pelear contra el atropello y buenos sueldos , pero quien realizo esta planilla no tiene idea de los sueldos en informatica .

  • David

    PROGRAMADOR JUNIOR
    $5.000,00
    PROGRAMADOR SENIOR
    $5.650,00

    Cuando uno ve estos numero siente una decepción por lo visto no están bien informados de cuanto esta sacando un perfil junior y cuanto un perfil sr… hoy en día IBM esta pagando alrededor de las 7 8 lucas.. para un sr, y 3500 4000 para un junior, afuera un senior gana 10000 aproximadamente… esperemos puedan volver a generar esta planilla y poner cosas mas reales.

  • Jose

    Pero eso es el sueldo basico, hay muchos SA que ganan menos que eso que figura, igualmente creo que hay que hacer varios ajustes en muchas de esas categorias.

  • Anonimo

    Estan locos ????: Quien es el trastornado que quiere esos sueldos basicos?. Ustedes pretenden representar a los trabajadores de la informatica?. Existe algun profesional de sistemas en la comision directiva? Es tan poco serio que presentan una carta con falta de ortografia y mal conjudados los verbos, yo creo que goulu hizo un bollo y lo encesto cual ginobili-. Aparte, fuera de toda joda, los basicos propuestos no tiene relación a lo que paga IBM y más con los ultimos aumentos. Eso denota que los que idearon esto son parsonas que carecen de toda información de IBM, como se hablo en otros foros de esta pagina. Ni siquieran saben la realidad ni la categorias de empleos de IBM mas alla del call center y end user support. En IBM se ganan sueldos muy por encima de los valores que ponen para la mayoria de las categorias salvo las que ustedes conocen. Puede ser que algun marginal cobre en IBM los valores que ustedes ponen, un resentido que seguramente es un parasito que no hace nada y no se quiere ir a menos con una jugosa indemnización ( seguramente afiliado), pero los profesionales buenos de IBM ganan mucho mas.

    • Mauro

      Mirá anónimo, yo por suerte estoy muy conforme con mi salario en IBM, pero creo que deberías ser más respetuoso con nuestros compañeros que están en situaciones más delicadas. La gente que presta el mismo soporte que yo a otras plataformas gana muchísimo menos (mas o menos como los básicos que proponen).
      El hecho de que se generen estos acuerdos no es en si qué sueldo le correspone a tu categoría, sino que a partir de ahora el sueldo que tenés se va a ajustar todos los años según la negociación colectiva, con lo que en el mediano plazo nos conviene -y mucho- a todos.

      Tratá de ser más respetuoso y menos hipócrita, porque los criticás por tener faltas de ortografía, y vos tenés las tuyas…

      • Anonimo

        pero yo no presento notas a un gerente general

    • Alex

      Anónimo, creo que el trastornado irrespetuoso sos vos, ignorante o, lo que es mucho peor, encubridor de la realidad que se vive en IBM. Claramente la empresa paga por debajo de los valores de mercado salvo a algunos «amigos y su team» que justamente no se dedican al esfuerzo día a día sino al circo verborrágico que todos los que sí hacemos el trabajo conocemos. Coincido totalmente con Mauro en que un convenio colectivo, aún siendo malo es mejor que ningún marco de referencia. Y en el mismo quedará bien claro que la empresa DEBE cumplir las leyes laborales argentinas, que en general le importan poco (y si no te parece así, ve el tema del factor ocupación, que te castiga si te tomás las vacaciones que te corresponden)

      • Anonimo

        Alex, deja de romper las bolas. Los que ganan dos mangos son los call takers, el resto de los IBMs no ganan dos mangos. Mira los autos que hay en los estacionamientos. Dejemonos de joder el problema lo tienen los call centers y un puñado mas de casos, la gente de sistemas esta bien paga. Si llegas a decir en la calle que los «informaticos» se quejan de su sueldo se te rien en la cara. Mal pago estan otras profesiones…..sinceremonos. Sino anda a cortar la panemericana con camisita legacy a decir que estas mal pago…..por favor!!!!!!

        • Sebastian

          Hay muchos más empleados en la empresa que autos. La mayoría del resto no puede darse ese lujo.

  • Rodolfo

    al Anonimo
    16 junio, 2011 – 14:48, quiero que sepa que yo no soy un flaco que no labura, pero seguro no sabes de mi realidad, gano 2200, y si trabajo, no soy un marginal como vos describís, es lamentable lo que decís ya que vos tampoco sabes lo es que el laburo diario en un call , saludos y espero que esas palabras que decís lastiman a mucha gente.

  • Anonimo

    No hay necesidad de agredir para decir lo que uno piensa.
    Para mí los sueldos ahi estipulados no reflejan la verdadera estructura salarial sobre todo para las categorías más altas. Aunque insistan con que «la propuesta presentada es sólo la primera etapa» sigue siendo un punto de partida muy poco razonable. Como dijeron otros comentarios, tal vez de mala forma, pero con absoluta verdad, la escala salarial planteada esta POR DEBAJO del promedio de sueldos, sobre todo para SENIORs. No veo tampoco una diferenciación clara del seniority (en la mayoría de los casos la diferencia senior/junior es del 10%) ; y la antigüedad (1%) no llega a hacer ninguna diferencia. Otros convenios, como el docente, por ejemplo, estipulan hasta un 120% (ciento veinte) de antigüedad por 20 años de servicio, es decir 6% por año de antigüedad.
    Si vuestra idea es acortar la escala entre senior y junior, perfecto, pero entonces, propongan sueldos básicos de 7000 para junior y 9000/10000 para senior, a ver qué les dicen.
    Esperemos que puedan rectificar esos valores y poner algo que esté más de acuerdo con lo que un especialista en Tecnología se merece.

  • Anonimo

    IGNORANTES!!!!!!!. esa escala salarial de donde la sacaron?. Eso ganan los pichis de sistemas, los que no tienen titulo universitario y trabajan «en computacion». Los ingenieros y licenciados informaticos no ganamos esa guita, IGNORANTES!!!!!. Un profesional de sistemas ronda las 10 lucas bruto en adelante.

    • Juan Manuel

      Anónimo, yo soy un «pichi» de sistemas, que no tiene título y trabajo «en computación». Sin embargo, a fuerza de oficio, años de trabajo, estudio, y certificaciones, puedo decir que me manejo con muchísima destreza dentro de lo que hago y muchas veces superando a aquellos que si tienen un pedazo de papel A3 que dicen que estudiaron 6 años en alguna Universidad del país.

      Es importante salir un poco de la burbuja que es este país en términos de mercado laboral y ver que lo improtante no es sólo el título, y que el conocimiento no se adquiere exclusivamente por los canales convencionales u oficiales.

      Por otro lado, sí estoy de acuerdo con que aquellas personas que tienen un título (terciario, universitario, y de postgrado) reciban un adicional por sus estudios.

      Creo que en la medida que no se baje el nivel de agresión y no se piense el colectivo como un «todos», va a ser muy difícil lograr el mínimo de cohesión interna que se requiere para que cualquier gremio / propuesta salarial funcione.

      Es cierto, la propuesta es muy mala, las categorías no reflejan la realidad, y las diferencias entre junior y senior son vergonzosas, pero eso no amerita, ni justifica la agresión gratuita.

    • ja ja ja

      Vos tas seguro que sabes mas que un “pichi” por tener titulo?? porque aca donde estoy a veces viene cada recibido que no sabe hacer un ‘hola mundo’. En todo caso sabras mucho de drivadas e integrales por ser ingeniero.

  • anonimo

    la idea de poner coeficientes con respecto a un único sueldo básico no es mala, pero muy mal ejecutada, se nota que del rubro no conocen nada, no pueden poner en la misma bolsa a todos los administradores de servidores (wintel, linux unix) cuando en el mercado cada uno tiene bandas distintas de sueldo, lo mismo ocurre con administradores de productos o plataformas, como SAP, DB2, Oracle, exchange lotus notes, remedy, etc.

    Por favor estudien el mercado laboral argentino sobre la parte de informática y vuelvan a realizar el pedido, por este pedido yo no voy al paro, porque voy a ganar menos de lo que estoy ganando ahora, si quieren que la gente vaya al paro van a tener que mejorar esos números y categorias.

    • Sebastian

      Nadie ganará menos de lo que está ganando ahora. Creo que es importante empezar a dialogar con la empresa.

  • Anonimo

    Gente de la union, vamos! creen el sindicato, ahora no tenemos nada….los felicito por la iniciativa.
    Lo que sí, los sueldos en las categorias están mal, y además existen muchas ramas como algunos explicaron, p. ej. un administrador de base de datos : mainframe, midrange, wintel, ademas dentro de estas categorias hay ramas, DB2, Oracle, SQLServer, Sybase, Teradata
    un administrador de SAP es administrador de SAP , es una categoria por si misma
    Un administrador de server es algo parecido al de base de datos.
    Obvio soy administrador por eso conozco bien las ramas, con solo ver los avisos de empleos se ven las ramas.
    Sigan que van bien, hay mucho irrespetuoso, en lugar de colaborar tiran insultos, ya que es recontra obvio que nadie tendrá disminuido su sueldo, colaboren en lugar de insultar, y el que dice «si no hay ningun profesional de sistemas en la comision directiva» solo le contesto esto: ningun profesional de sistemas se puso las pilas para organizar un sindicato, por eso estamos asi…..y hay que agradecer a los trabajadores que menos cobran como los de los call centers o tecnicos porque son los que mas necesitados están y la pelean mucho mas que un «profesional de sistemas».

    • anonimo

      Entonces que creen un gremio de call center porque llevarnos al paro a todos? si la gente ajena de call center en su mayoria ( los profesionales de sistemas) no tienen sueldos bajos

      • Dr. Cook

        Flaco, me parece que vivis adentro de un tarro de yogurt, cuanto es un sueldo bajo para vos?? por ahi lo que haces no amerita cobrar mas de lo que recibis, pero te aseguro que en casi todas las empresas grandes se está dando esta problematica, y no hay buenos salarios, por eso tenes profesionales en informatica abriendo casas de computacion, o manejando taxis, o poniendo un microemprendimiento… call center es un caso fácil de ver, pero hay muchos otros sectores más!

  • Anonimo

    no son los únicos los del call center en ganar poca plata , todo el soporte onsite microinformática , amba , interior , jefes , PM , cordinadores , monitoreo , RRm , soporte Qdb´s Atm´s.

    Igual sigue siendo baja la propuesta de sueldos.

    IBM para ganar la cuenta Banco Patagonia acepto pagar a un técnico on-site 5 mil pesos en mano.

  • Wally

    No sé si vale la pena tildar a un gremio de «ignorante» solo por desconocer la escala salarial del rubro. Hay quienes vastamente la conocen (por lo que he leido) y sin embargo siguen en IBM.

    A propósito: soy ingeniero en informática, «profesional» como dice un anónimo más arriba, y con aumento y todo no llego a 5k. ¿Quién me está currando los otros 5? ¿Los pichis que no tienen título?

    Seamos serios. Es fácil criticar sin proponer nada. Varios anónimos se parecen a Lilita Carrió

    • anonimo

      5k bruto y sos ingeniero en informatica? jajajajaja dos cosas o estas haciendo un laburo que no es de ingeniero en IBM o estas al horno c/fritas. No me vengas que laburas en call center y sos ingeniero porque por mas que tengas un MBA no podes ganar 10k nunca. Caso contrario si sos ingeniero y te pagan 5k tira curriculum porque si realmente te estanb cagando en otro lado te van a tomar por l oque vales……si nadie contesta tus mails….preocupate……no vales mas de 5k

    • ja ja ja

      Vos tas seguro que sabes mas que un «pichi» por tener titulo?? porque aca donde estoy a veces viene cada recibido que no sabe hacer un ‘hola mundo’. En todo caso sabras mucho de drivadas e integrales por ser ingeniero.

  • Anonimo

    que calladitos estamos con los aumentos……

    • Javier

      Calladitos las pelotas!… todavia se sigue buscando un aumento como la gente!

  • Alejandro

    Juan Manuel, estoy con vos y dejame agregar algunas cositas, quiero compartir con ustedes lo siguiente:
    Mis comienzos aya por el ’91 fue de la mano de gwbasic en un instituto estatal al cual concurría después de las 19:00hs todos los días, en ese bendito lugar nos daba clase un tipo que obviamente no profesional ya que este instituto era para aquellas personas de escasos recursos como yo y la mayoría de mis pares, pero macho este tipo idóneo tenia la lógica que necesitas para y una maravillosa manera de transmitirla teniendo en cuenta que muchos como yo solo teníamos Séptimo grado y lo logró, logro que el 70% de la clase razone sabíamos programar y sin PC hasta que pro fin Texas Instruments dono TI de 1971, increíble con tubo del 59 nada….
    Ingenieros eso vale mas que varios cuadritos, si venis de alguna universidad americana podría creer en tu titulo pero en uno de este país no papá…..
    No comparto lo de pichi porque para saber lo que yo se estudie muchisimo y en ves de pagar caros cursos y universidades compre libros cuando todavía no existía internet y con mucho esfuerzo logre ganarme la vida de lo que amo y a ustedes ingenieros yo laburo 2,5 días por semana y gano 12mil al mes si no sale nada extra, yo soy un pichi o ustedes?
    Por último no sabes mas por recibirte porque el titulo no te quita lo mediocre ni lo ignorante hay que tener las bolas bien puestas para aprender y dedicarte a la informática, donde vos sos tu apunte, tu aula, tu guía, tu aplazo, tu compañero ustedes compraron todo lo tengo mas que comprobado. Gracias a A…… un buen día me enviaron a IT College con todo pago yo en mi ignorancia dije que bueno de primer nivel y después de la segunda clase cuando comencé con mis preguntas se callo a pedazos ese instructor «Graduado» y respondía: la clase que viene lo vemos, de terror.
    Hoy administro servidores, dominios, base de datos, programo entre cosas y no tengo el peso del titulo.
    PD: esto no es una agresión maricones, es una realidad, el que se sienta agredido es mas ignorante todavía.

  • Rodrigo

    Hoy día un Sr. No puede ganar menos de 10.000 pesos en Argentina. Soda.

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